文/艾萨克&灰鸽&修
首次曝光PV为463万，直播有200万人次观看。 《百面千面》真的很火。
不仅在微博、B站等主流平台，在单机、大型机等垂直社区，也能看到不少人在讨论。 从网友评论来看，大家基本都认可游戏的品质，对未来的成品也很期待。
其实在《百相千面》首发的第一天，游戏葡萄的几个小伙伴就坐下来聊起了这款产品。 但是现在经过官方live demo的直播，我们发现大家对产品还是有很多的疑惑、不解和好奇。 因此，我们将圆桌会议的内容表整理成文档，与大家分享和探讨。
在本次讨论中，我们谈到了产品的整体观感，以及产品是否抄袭、为什么要推出移动端的争议； 同时，我们也对它的商业模式和产品形态进行了大胆的猜测，包括叠纸为什么会做成这样的一款产品，我们是不是对女性玩家存在某种刻板印象？
当然天龙八部SF可以卡东西视频，以上内容是我们根据公开信息的主观判断和猜测，并不代表产品的真实情况，欢迎大家在评论区与我们讨论。
以下是圆桌会议的节选，为阅读方便做了删减。
01
是“纸狼”吗？
Isaac：先说说最直接的观感吧。 今年以来，国内市场已经出现了不少主力作品的演示视频。 《百面千面》的PV和实机演示对我来说是最好的，所以对它抱有很高的期望。 也是最高的。 你怎么认为？
灰信鸽：看起来不错。 整体看起来扎实，团队目标明确，展示的内容不概念化。 从这几年在国内上映的PV来看，相比《黑神话：悟空》，我个人更期待《千面》。
请注意，这不是拉动步骤。 因为《黑神话：悟空》PV的制作难度太大太震撼，但我也很难想象如何实现，如何体验。 《百面》给了我更清晰的期待，至少我能预见到它会给我传递什么样的体验。
修复：这两次产品曝光的信息量还是比较足的。 比如右下角的面具可以切换角色形态和招式技能，角色左边的资源栏对应面具的专属机制； 左下角生命条，消耗道具，可释放技能自动补满的面具图标。 我们还可以发现，每个面具的生命条都是独立计算的。 此外，人物身上还闪烁着操纵、命运、存在等字样。 估计是可以集结的技能吧。 它可以是被动的也可以是主动的，并且不绑定到掩码上。
Isaac：我觉得游戏的核心战斗框架已经差不多定型了，可能已经进入量产前期，但是具体的效果还需要打磨和完善。 比如游戏目前的动作不是很丰富。 如果不包括面具，主要动作是平砍、格挡、刺击和横扫。 但考虑到每个面具都有自己的模组和游戏机制，这是可以接受的。
修：你觉得PV后半段的跑酷环节如何？
灰信鸽：我觉得不是什么特别的玩法，更像是剧情的一部分，应该不会涉及到空间操控、时间暂停等机制玩法。 它就像一张概念艺术图，向观众展示了一定的艺术感——游戏可以开发到什么程度，技术可以达到什么样的表现力。
Isaac：那几个应该没完，只是想告诉我们这个产品层次丰富，世界观多元。 它不是所谓的传统武侠，而是有着相当多的玄幻元素。 比如化作花瓣飞翔，在机关通道攀爬墙壁，自动重组石阶等。
修复：你最喜欢的部分是什么？
灰信鸽：我特别喜欢战斗动作。 因为比起强调功能性和实用性的战斗动作，《百面千面》加入了很多表演性的东西。
艾萨克：确实，B站一位专业武术家指出，第一幕的剑招应该是参考了国标武术表演的动作。 而且在部分游戏PV中可以感觉到3D动作卡顿，状态之间的转换明显不一致。 虽然《百面千相》也有一点点这个问题，但是已经能够做到比较顺利，包括冲击感也很到位。
此外，角色的动作涉及爬边、跳墙、空中过渡等基本状态的展开。 这样的设计越多，游戏就越有趣。 当然，相应的研发难度也会更大。 边界条件会有很多，更何况每个口罩的设计都不一样，非常具有挑战性。
玩家可以通过角色的切换来实现不同的空中动作。
修复：有什么你不喜欢的吗？
Grey ：风格有点不协调。 如果把游戏定位成金庸、天龙八部这样的武侠游戏，那我觉得《百面千相》里面的人物还是仙气十足的，比如《剑网三》。 但它的整体场景设计和调性也具有现实意义。 所以我有一种不和谐的感觉，感觉两者没有很好地融合在一起。
修复：我明白你的意思，就是主角的外貌和场景的基调不一样。 但产品毕竟还是要主打国内市场，所以主角的外貌不太可能和那些特别写实、不讲究颜值的海外产品一样。 我们的观众仍然希望对帅哥或美女有更多的控制权。
另外，我觉得世界观其实在一定程度上解释了这部分。 因为主角是歌手，所以设定的是帅哥，可以通过更换面具“扮演”不同的角色。 而这个面具的存在，也意味着除了漂亮的角色，还有其他的可能，比如直播中的杂牌军人脸。
Isaac：我想大家可能对过去那些天龙八部红脸有PTSD，这让他们很不舒服。 天龙八部手游最新天龙八部私服发布网这本质上是华丽与实用的冲突。 皮肤要想卖得好，一定不能特别朴实无华。 一件布衣或者普通的铠甲可以卖到几百块钱。 玩家们也难以接受。
包括官方说不是武侠风格，也不是真实历史改编。 团队只是参考了一些历史设定，然后做了一个东方玄幻题材。 有弹幕说这是抄袭《只狼》。 我觉得不是很准确，因为《只狼》本质上是一场逼你看招数的战斗，而《百面千面》似乎相对没那么严格，说明核心机制完全不一样。
修复：《永恒磨难之终结》在TGA播出的时候，hook出来的时候，大家都说是《只狼》，后来发现根本不是。
其实海外对这些东西是很宽容的。 他们不避讳的说这个游戏是某某类的，比如魂类的《仁王》《嗜血法典》，比如《噬神者》《灵魂祭祀》这样的怪物猎杀类游戏。 ，包括《银河恶魔城》这个大类也是《恶魔城》和《银河战士》的结合体。
“仁王”
我完全能理解大家对“换皮”的顾虑和厌恶，但我还是希望这种情绪不要异化为“找祖宗”的行为。。。。比如最初曝光的《仙剑奇侠传》 《塞尔达传说：荒野之息》的时候，听到有人说：“任天堂终于想起抄袭《上古卷轴》了。”
但最终，它改变了以往开放世界设计的某种范式，自己开辟了一条新的道路。 游戏行业的迭代本来就伴随着模仿、学习、再创造的循环。 当然，这个周期肯定会有很多投机产品，但也有好东西。 这也是游戏玩法不受专利保护的原因之一。
灰鸽子：我觉得“抄袭”这个概念是有问题的。 这其实是一种人人都可以使用的技术和机制。 关键是我要用这个技术做什么？ 是为我的核心设计服务，还是照葫芦画瓢？ 没有设计能力，就硬要，就会出问题。
02
它是免费的应用内购买还是独立购买？
修：你觉得这款游戏的商业模式会是什么样子？
艾萨克：我想主要是在面具周围。 不同的面具，必然有不同的性格。 立马想到了《原神》之类的充值抽卡。 当然也可以通过打BOSS、等级掉落等其他途径获得，也有可能卖掉换外观。 我觉得既然有多个平台，免费内购的可能性还是比较大的。 移动端其实更像是一个配件——有就够了，但体验不会100%满。 这类游戏本身就很难统一不同平台的用户体验。
B站官方资料
灰鸽子：我觉得这个游戏更像是一个单机的买断系统。 如果将这种内容调性拆解，做成免费的内购，我很难想象玩家为什么要付费，然后才能不打扰游戏体验。 如果是免费的内购，我每天玩什么？ 刷材料？ 我无法想象这个游戏的开发部分。
因为《百面》给我的感觉就是一个内容消耗型的线性游戏。 与强调数值的RPG游戏相比，动作游戏目前更难做成可以日积月累开发的手游。 此外，《帕斯卡的契约》的成功也说明，这种硬核动作游戏还是有机会在手机端制作的。
修：我觉得《帕斯卡的契约》算不上特别成功的一部，只是还清了本金，赚了一点钱。 销量可能是200万套，途中还有很多优惠。 最便宜的时候25元。 就这个收入规模而言，肯定无法覆盖“百面千相”的成本。 一款买断手游如果卖249、299，最后能卖多少钱？
官方最后也没有强调，他买断了单机，这点很重要。 因为按照之前的公告逻辑，如果一款产品是单机买断，肯定会强调这个“卖点”。
我想象中的《百面》会是一款免费的内购产品，单机体验强，联网弱； 核心支付点是面具抽卡，但这不会是面具输出的唯一渠道。
产品形态有两个方向：一是DNF、《暗影之刃》、《怪物猎人：世界》等地牢关卡系统。 无论是探索，战斗，还是剧情表现，都是通过关卡来实现的，然后就是多个主城。 承担日常职能； 二是像《原神》、《魔塔》那样的大地图探索+副本关卡，但探索部分几乎没有曝光，所以我更喜欢前者。 我认为它甚至可能具有 PvP 游戏玩法。 因为《永恒之劫》证明了多人硬核动作是可以的，而且也在准备手游版。
“永恒的永恒”
灰鸽子：这么说来，或许《怪物猎人：世界》确实会更适合——用线性关卡表达剧情内容，完成对战探索，然后带出养成资源。 免费的应用内购买会更实用一些。
03
为什么stack paper做这个项目？
灰鸽子：这个项目开发了多长时间？
Isaac：我觉得有人说一年，有人说三年。 本项目应该是叠纸X7团队自研。 大多数人都不会想到他们会做这样的主题。 毕竟很多人认为折纸只是面向女性的产品。 在3D方面，《闪耀暖暖》的积累还是比较容易理解的，但他们也能做出这么硬核的动作，实在让人摸不着头脑。
Gray ：你认为女性与她们自己和游戏玩法有联系吗？
Isaac：我们采访到知乎创始人兼CEO姚润豪时，他说他从来没有想过知乎是一家专门做女性向游戏的公司，恰好他们做了一款换装游戏。 同时，姚润豪并不认为芝芝很懂女性用户。 他们研究的不是女性用户画像，而是换装游戏和恋爱游戏的用户画像。 他的原话是：如果你尊重女性，你就不会认为你对她们了解太多。
其实市面上很多游戏的女性玩家比例都很大，但是没有人说是女性向的游戏，比如网易的《第五人格》、《光遇》、《哈利波特：魔法觉醒》，以及MMO如《耐水寒》、《天涯明月刀》、《江湖梦》、《剑网3》。
哈利·波特：魔法觉醒
我觉得叠纸更像是一棵技能树。 从2D到3D，从小体积到大尺度。 《帕斯卡的契约》的制作组之所以加入知乎，其实是因为他们在看到《百面千面》这个项目时，感受到了知乎对于游戏开发的态度。
灰鸽子：我也是暖暖的用户。 我不认为这个游戏只能由女性玩家玩。 最手游新天龙八部怀旧版天龙八部天龙八部私服发布网发布网，一款换装养女的游戏，其他游戏给我的养成感一般。 只是它的美术风格可能更容易被女生接受。 所以对我来说是一款非女性向的游戏，但我没想到它会推出这种形状和体积的产品。
修：其实市面上很多产品都是“男用产品”。 比如强调征服和力量的SLG、充满性感少女感的二次元变身、主打兄弟情义的传奇等等，这些产品或多或少都会有那么一点点“竞技”在里面。 但我们从来不会说某公司是专业的“男向游戏”吧？ 这是刻板印象和偏见。
但实际上，男女学生的性别差异并没有那么大，更大的影响来自于从小到大的成长和教育环境。 所以，女性玩家的诉求不应该仅仅局限于换装、谈恋爱、养成性格。 他们还可以玩动作和射击。 比如《百面千面》直播中的两个女生就比那个男生玩的好。
堆纸的好处是，他们知道如何让主流游戏类型不那么“阳刚”。
另外我觉得这个项目的风险并没有想象的那么高，因为它的各个模块其实都有一定的市场验证。 比如《只狼》之战，《原神》的多平台同步和商业化，包括《黑神话：悟空》的火爆，也说明市场对这种类型和调性的产品非常渴望。 很多厂商都在往这个方向尝试，现在只是看谁能先做出来。
04
观望还是跟进？
修：你觉得这款游戏和《王者荣耀：世界》相比如何？
灰鸽子：我觉得《王者荣耀：世界》和《千面》没什么关系。 前者的设计方向很明确，就像《原神》一样。 那么它是基于《王者荣耀》这个IP开发的，又要考虑到大众化的目标，所以整个项目会有很多顾忌——美术风格、服装设计、怪物设计等等，都是流行和主流的选择。 《百面》相比之下可以任性一点，不需要大家来演。
艾萨克：我觉得《燕韵十六音》的调性和完成度会更像《百面千貌》。 感兴趣的。
修复：其实我觉得这两个产品很相似。 虽然都是写实风格的开放世界，但《烟云十六音》给我的感觉更接近MMO的逻辑。 有一个大成镇，里面有很多NPC，还有很多互动的小玩法，包括潜行、跑酷等等，就说明它的动作比起传统MMO有了很大的提升。 虽然《代号金庸》的demo内容不多，但是从战斗的角度来说，我觉得是一个方向。
《燕云十六音》
Isaac：那你觉得《奶水寒》手游怎么样？
灰鸽子：我觉得有点不一致：他们给人的印象是先做系统，然后用武术硬包装——比如在战斗部分，元素系统成了大主角，而武技反而变成了辅助。 但是我们对武道和仙侠的理解，主要还是在各个门派和门派上。 人物和武术理念对应于流派，而不是元素。
Isaac：我觉得武侠游戏在面对现在的玩家的时候，是不可能在前期就塞满各种神仙技能的。 演示。 我现在越来越觉得，玩法和包装的统一度和契合度越高，就证明游戏整体的完成度比较高（除非你是任天堂）。 《NIKKE》的玩法、包装和剧情非常契合。
修复：我想大家还是想玩各种不同的、多样化的游戏。 而不是从以前的全民MMO变成今天的全民开放世界。 同时，不能用统一的生产标准来要求所有上市的产品。 这只是从一个极端走向另一个极端。
Isaac：之前有一个上海大厂的内部员工认为《百面千面》是用纸叠起来做的，但是他的公司一直没有跟进文化输出。 老板回复他：3A是一条复杂的赛道，不赚钱，现在要先开始赚钱。
但是我觉得还是稳着玩比较好，因为走多了容易被抓到。 叠纸也是十年积淀，做出了多款成功的产品，才一步步走到今天。 而我看视频评论区，有很多纠结手游的玩家，认为只要用移动端就是垃圾。 我认为这是一种偏见。
毕竟全平台化是大趋势，国内厂商也在不断往上走，但手游确实是我们目前获取用户的一个重要来源，所以不能完全抛弃。 正如弹幕所说，《原神》确实是一个很好的尝试。 当厂商通过持续的好内容建立产品口碑时，很多手游玩家愿意转战PC和主机平台，以获得更好的体验。
灰鸽子：我觉得开放世界不一定是游戏行业的未来，只是说明未来适合花钱。 大家都说要强调内容、投资、开放世界。 我对此有疑问。 有实力的公司就一定要开天辟地吗？ 这一点要结合实际情况。
同时，高投入的产品不一定非要做买断制。 一是中国市场对买断制不友好，用户付费习惯尚未培养； 另一个是制造商不能承担失败的风险。 《赛博朋克2077》就是一个例子。 因此，无论是免费内购，还是多平台全球分发，其实都是在帮助厂商规避高投入项目的风险。 如果我们一味否定这种商业模式，某种意义上，就是在挡住国产厂商的路，我们能玩的优质游戏会越来越少。
我觉得，要不要做3A开放世界，关键在于厂商能不能调整一下付费的目的，让用户不会那么反感。 像《原神》，其实这几年一直在讨论这件事——也就是玩家们付出的到底是为了什么。 我们可以看看后续的《千面》是如何解决这个问题的天龙八部SF可以卡东西视频，先别急着否认。